看着徐俯和高世则两人吃惊的样子，陈与义不由叹了一口气。说道：“几年以前，我也是跟你们一样的想法。甚至听到节帅说要废除牛禁的时候，还觉得他疯了。直到听节帅说完理由，才慢慢明白。这个世界上的事情，要用事实说话，不是靠空想。不注重实际，终日悟道，又能够悟出什么来？”
徐俯听了苦笑，不由摇了摇头。自己从来没听说过这种说法，这是什么鬼话？
陈与义道：“我与谏议从小学的一样，中年以后还想参禅，最开始也是一般的想法。直到跟节帅的时间久了，不但是听到了新的说法，还见到了新的做法，见到这些想法和做法成功了，才慢慢改变了我的想法。谏议，我们是旧相识，我说的直你莫怪。”